Energia e dintorni
 

Sorgenia. Imposizione contratto non richiesto

ersilio 2 Ago 2016 01:56
Buongiorno.Sono cliente di Sorgenia,fornitura energia elettrica. Avevo il
contratto Senza Pensieri.Oggi mi è arrivata la bolletta e ho notato che
risultava attivo il contratto TiVoglioWeb.Guardo meglio le bollette
precedenti e trovo in quella di giugno 2015, in fondo, una comunicazione
che diceva che avevano studiato le mie abitudini di consumo e - certamente
per farmi un piacere - mi avevano attivato TiVoglioWeb.Inoltre affermava
che:"Dal momento che le nuove condizioni economiche sono migliorative (!!!
) Lei non dovrà fare nulla per aderire a questa nuova offerta ... fatto
salvo il Suo diritto di recesso..." . Chiedo a voi: possono togliermi un
contratto da me regolarmente firmato ed impormi uno del tutto diverso? Non
hanno variato solo delle clausole in un contratto, hanno stracciato quello
da me scelto e imposto uno scelto da loro del tutto diverso, senza che io
avessi accettato e firmato.Vi ringrazio se potete delucidarmi e dirmi cosa
fare. Grazie a chi sa e vuole darmi una mano.
Bowlingbpsl 2 Ago 2016 12:44
ersilio wrote:
> Buongiorno.Sono cliente di Sorgenia,fornitura energia elettrica.

...ed ancora ci stai?
Esercita il tuo diritto... e scappa.
Faranno melina, ricordati, ma tu non mollare.

Fabrizio
ersilio 2 Ago 2016 18:36
Bowlingbpsl scriveva il 02/08/2016 :

> ...ed ancora ci stai?
> Esercita il tuo diritto... e scappa.

Caro Bowling... a scappare scappo ma se qualcuno mi sa dire dove mi
conviene scappare sono più contento. A me sembra di essere circindato
da spazzatura e se mi guardo in giro mica vedo qualcosa che non lo è.
GIulia 5 Ago 2016 21:08
ersilio wrote:
> Bowlingbpsl scriveva il 02/08/2016 :
>
>> ...ed ancora ci stai?
>> Esercita il tuo diritto... e scappa.
>
> Caro Bowling... a scappare scappo ma se qualcuno mi sa dire dove mi conviene
scappare sono più contento. A me sembra di essere circindato da spazzatura e se
mi
> guardo in giro mica vedo qualcosa che non lo è.
Scusa una domanda per cambiare gestore che documentazione e' necessaria ?
Potrei avere problemi a ritrovare dico/diri varie e vorrei non svegliare il can
che dorme.

Giulia
ersilio 5 Ago 2016 21:19
GIulia ha spiegato il 05/08/2016 :

> Scusa una domanda per cambiare gestore che documentazione e' necessaria ?

Giulia, ti mando un link.

http://www.facile.it/energia-luce-gas/guida/cambiare-operatore-energetico-modalita-tempi-e-costi.html

Ciao
AleTV 6 Ago 2016 21:43
On 02/08/2016 01:56, ersilio wrote:
> Chiedo a voi: possono togliermi un
> contratto da me regolarmente firmato ed impormi uno del tutto diverso?
>
Ma paghi di meno si o no? Oppure per principio vuoi pagare di più...?
ersilio 7 Ago 2016 02:38
Sembra che AleTV abbia detto :

> Ma paghi di meno si o no?

Pago di più, molto, naturalmente.
Il contratto precedente faceva pagare una cifra fissa ogni mese
con dei sovraprezzi se si superavano determinate soglie.
Il nuovo che mi è stato imposto ha tariffe variabili in base al prezzo
del petrolio, con un saldo mensile più alto del precedente.
A me conveniva il primo. Di molto.
Mi hanno imposto questo nuovo contratto scrivendo - naturalmente - che
era migliorativo del precedente e perciò hanno ritenuto di applicarlo
subito senza interpellarmi.Un fatto di urgenza estrema, in pratica.Poi
sono anche gentili, ma guarda un po', non mi conoscono ma vanno contro
i loro interessi per favorirmi :-) .
Alla fine dell'avviso mi hanno detto anche "O ti mangi questa minestra
o...", con parole più belle. Infatti o accetto questo nuovo contratto
che mi impongono oppure li posso lasciare. Questo è quanto mi hanno
scritto. E questo è quello che farò.

>> Oppure per principio vuoi pagare di più...?

Beh, questa non la commento proprio, mica mi sembra una frase molto
intelligente...
GIulia 7 Ago 2016 09:58
ersilio wrote:
> GIulia ha spiegato il 05/08/2016 :
>
>> Scusa una domanda per cambiare gestore che documentazione e' necessaria ?
>
> Giulia, ti mando un link.
>
>
http://www.facile.it/energia-luce-gas/guida/cambiare-operatore-energetico-modalita-tempi-e-costi.html
>
> Ciao
Sembrerebbe che una volta che hai un POD non venga piu' richiesto niente per
sempre.

Giulia
AleTV 7 Ago 2016 13:14
On 07/08/2016 02:38, ersilio wrote:
> Sembra che AleTV abbia detto :
>
>> Ma paghi di meno si o no?
>
> Pago di più, molto, naturalmente.
Tipo?

>>> Oppure per principio vuoi pagare di più...?
>
> Beh, questa non la commento proprio, mica mi sembra una frase molto
> intelligente...
Beh, mica si era capito che era ovvio che pagassi di più.
Io per il metano ho il fornitore, sempre nel mercato libero, che mi ha
adeguato il prezzo senza chiedermi il permesso perché era migliore del
precedente. Mi ha mandato una lettera con la notifica del nuovo prezzo e
stop.
Roberto Deboni DMIsr 11 Ago 2016 16:49
On 2016-08-01, ersilio <emailfalsa@ciao.invalid> wrote:

> Buongiorno.Sono cliente di Sorgenia,fornitura energia elettrica. Avevo il
> contratto Senza Pensieri.Oggi mi è arrivata la bolletta e ho notato che
> risultava attivo il contratto TiVoglioWeb.Guardo meglio le bollette
> precedenti e trovo in quella di giugno 2015, in fondo, una comunicazione
> che diceva che avevano studiato le mie abitudini di consumo e - certamente
> per farmi un piacere - mi avevano attivato TiVoglioWeb.Inoltre affermava
> che:"Dal momento che le nuove condizioni economiche sono migliorative (!!!
> )

Lasci perdere la minestra pubblicitaria. In sostanza hanno proposto una
modifica delle condizioni contrattauli.

> Lei non dovrà fare nulla per aderire a questa nuova offerta ... fatto
> salvo il Suo diritto di recesso..." .

Appunto: se la proposta della contropparte non piace, si interrompe il
rapporto, senza costi, ad amici come prima.

> Chiedo a voi: possono togliermi un contratto da me regolarmente firmato

Non fino alla scadenza del contratto, salvo pagare i danni.

> ed impormi uno del tutto diverso?

Non glielo hanno *imposto*!!!
Le hanno precisato, caso mai lei non si ricordasse ovvero non avesse mai
letto il SUO contratto, che lei poteva anche esercitare il diritto di
recesso. A casa mia questo non significa "imposizione".

> Non hanno variato solo delle clausole in un contratto, hanno stracciato
> quello da me scelto

Cosa intende per "stracciato" ?

> e imposto uno scelto da loro del tutto diverso, senza che io
> avessi accettato e firmato.

La firma "fisica" nei rapporti telematici puo' avvenire in molti modi.
In quanto all'accettato, il mancato esercizio del diritto di recesso
equivale alla accettazione. Esattamente come la mancata impugnazione
delle delibere assembleari da parte degli astenuti e degli assenti.

> Vi ringrazio se potete delucidarmi e dirmi cosa
> fare. Grazie a chi sa e vuole darmi una mano.

Prima di tutto, si leggono i contratti a cui si e' aderito (ha firmato
su carta ?).

Una breve ricerca mostra che "Senza Pensieri" era una offerta vecchia
(del 2008, quindi trai i primi, agli inizi del mercato) per cui si pagava
€11/mese/kW, quindi €33/mese per l'usuale contratto da 3 kW, tutto
compreso. Ovviamente ci sono delle soglie, ovvero 240 kW*h/mese per
un 3 kW. Se si consuma di piu', si passa a €45/mese, sempre per un 3 kW,
e se sfondano i 300 kW*h/mese per un 3 kW, si paga parte.

Ecco qui una pagina archiviata del sito (nel 2010):

http://web.archive.org/web/20091226220418/http://www.sorgenia.it/OFFERTA/CASA/Pagine/senza_pensieri.aspx

Purtroppo non riesco a trovare/scaricare un contratto Sorgenia (quindi vanno
evitati come la peste), ma sospetto che ci siano frasi di questo genere:

"In corso di Contratto è facoltà del Fornitore proporre al Cliente in forma
scritta nuove condizioni economiche rispetto a quelle in essere, con un
preavviso non inferiore a 3 mesi rispetto alla decorrenza di tali condizioni.
Entro trenta giorni dalla ricezione della proposta, il Cliente potrà recedere
dal Contratto inviandone comunicazione a mezzo raccomandata con effetto allo
scadere dei sessanta giorni dalla ricezione da parte del Cliente della
proposta e comunque non prima dello scadere del periodo di applicabilità in
corso. In assenza di recesso si intenderanno accettate dal Cliente le nuove
condizioni economiche. E’ facoltà del Cliente aderire ad eventuali ed
ulteriori
opzioni che il Fornitore proponga nel futuro legate alla presente offerta,
con efficacia dell’adesione del Cliente alla prima data utile."

Qualora nel suo contratto ci sia una frase del tipo:

"Il Contratto ha durata indeterminata."

significa semplicemente che non occorre il rinnovo automatico, ed in cambio,
le parti possono recedere quando vogliono, salvo un mese di preavviso.
Molti forse pensano che questo si applica solo al cliente. Sbagliato!
Si applica anche al rivenditore.

Semplicemente, le vecchie condizioni erano diventate insostenibili per
Sorgenia. Avra' notato che il costo dell'energia e' aumentato (a causa del
fotovoltaico ... qualcuno deve pagarlo ...) e nella offerta Sorgenia,
essendo tutto compreso, significa che avrebbe dovuto pagare Sorgenia.
Visto che il contratto non era stipulato a vita o a periodo decennale,
etc. hanno visto bene la necessita' di cancellare sia l'offerta, che
recedere dai contratti stipulati con i clienti esistenti.

Quello che Sorgenia non avrebbe dovuto fare e' *insultare* l'intelligenza
dei clienti. Provi con questi:

https://www.dolomitienergia.it/content *******
e' solo da poco che si sono separati dalla municipalizzata e forse non si
faranno corrompere dalle logiche di un mercato da polli.
Ero cliente di Trenta, che oggi ha passato il settore del libero mercato in
tale nuova azienda. Sperem ben ...

All'inizio puntavo sul risparmio fino all'ultimo centesimo, per poi
rendermi conto che il mio tempo vale di piu' di 10 euro all'anno
risparmiate. Oggi punto prioritariamente ad un rapporto con un rivenditore
che mi rispetti, non mi imbrogli e non mi prenda in giro.
Trovo inoltre veramente civilizzato il loro metodo di gestire i reclami:
si manda una email, e loro vi telefonano al cellulare. Niente selezioni
telefoniche con attese infinite al call center. A proposito, non usano
call-center, chi vi parla e' un impiegato dell'azienda.
Per ora almeno e' ancora cosi'. Ripeto: sperem bene ...
Roberto Deboni DMIsr 11 Ago 2016 16:53
On 2016-08-07, AleTV <sticaz@libero.it> wrote:
> On 07/08/2016 02:38, ersilio wrote:
>> Sembra che AleTV abbia detto :
>>
>>> Ma paghi di meno si o no?
>>
>> Pago di più, molto, naturalmente.
> Tipo?
>
>>>> Oppure per principio vuoi pagare di più...?
>>
>> Beh, questa non la commento proprio, mica mi sembra una frase molto
>> intelligente...
> Beh, mica si era capito che era ovvio che pagassi di più.
> Io per il metano ho il fornitore, sempre nel mercato libero, che mi ha
> adeguato il prezzo senza chiedermi il permesso perché era migliore del
> precedente. Mi ha mandato una lettera con la notifica del nuovo prezzo e
> stop.

Quella dell'OP non era una semplice variazione tariffaria, e' cambiato il
contratto, ovvero il criterio di calcolo. Quello che va disapprovato e'
la presa in giro operata da Sorgenia che ha mascherato un recesso del
fornitore/proposta di nuovo contratto in modo insultante l'intelligenza
del cliente me*****.

Ovviamente una tirata d'orecchie se la merita anche l'OP che non ha
evidentemente curato di leggere tutta la fattura (le frasi sempre uguali
si nota, quindi si fa presto a saltare cio' che non cambia mai).
Tra parentesi questa e' un'altra delle ragioni per cui un amministratore
condominiale che getta via il corpo della fattura, tenendo solo la
copertina, si espone all'accusa di mancanza di diligenza del mandatario.
ersilio 16 Ago 2016 11:51
Roberto Deboni DMIsr ha pensato forte :
> On 2016-08-01, ersilio <emailfalsa@ciao.invalid> wrote:
>
>Provi con questi:
>
> https://www.dolomitienergia.it/content *******
Ciao, Roberto, grazie mille per il consiglio, sei gentile.
>
> Oggi punto prioritariamente ad un
> rapporto con un rivenditore che mi rispetti, non mi imbrogli e
> non mi prenda in giro.

Sono perfettamente d'accordo.La cosa principale che oggi manca
nei rapporti è il rispetto reciproco. Indubbiamente si può avere
ragione in modo formale,si può buttare sull'altro l'onere di
avere sempre la massima attenzione, ma il guardarsi negli occhi e
comportarsi da esseri umani non ha prezzo.

>A proposito, non usano
> call-center,

Sei d'accordo pure tu che l'uso dei call-center serve solo per
prendere in giro il cliente che ha problemi reali?

> Ripeto: sperem bene ...

Sperem ...

Roberto ancora grazie, ripeto ammiro le personi gentili.

Ciao.

Ersilio

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