Energia e dintorni
 

[LIDL] Sulle lampadine LED di settembre 2015

Roberto Deboni DMIsr 11 Set 2015 21:16
Riferimento le lampadine LED a bulbo E27 da 11W a 6,99 Euro

Misure 115x60 mm, dati per 50'000 on/off e 35000h peso 107 grammi

Prima di tutto il colore: 2700K --> buono

Infatti con luce fredda e' piu' facile raggiungere alte intensita'
luminose. Si tratta ora di verificare la "gradevolezza" (ma non
ho intenzione di fare l'acquisto, quindi la prova con le "cavie"
non posso farla).

Sul prezzo osservo che oggi non e' piu' "ottimo", ma nella media.
Inoltre, finora le Livarno non hanno dato buona prova di durata.
E' vero che vengono restituite in garanzia, ma in ogni caso vi
tocca sostituire la lampadina con qualcosa altro, in attesa del
cambio (almeno un mese) e poi se perdete lo scontrino o sono passati
i due anni (e con 6000h minime previste per legge, per superare i
due anni, basta usare le lampadine meno di 8 ore al giorno), la
perdite economica diventa secca. Quindi l'affidabilita' con le LED
diventa critica.
Mi dispiace per Lidl scriverlo, ma le Livarno da questo punto di
vista si comportano male se confrontate, ad esempio, con le Lexman
o le Adeo (la serie economica) della Leroy & Merlin.

E' vero che vengono spacciate per 35000 ore di vita, ma sulla
confezione non e' indicata alcuna estensione della garanzia.

La Leroy & Merlin invece non si espone scrivendo sulle confezioni
delle lampadine Lexman piu' recenti "5 anni di Garanzia", oltre alle
ore 35000h indicate.
Questo implica un chiaro impegno del produttore di cambiarvi le
lampadine, usate in modo regolare, che si brucino prima (ovviamente
dovete tenere la confezione per provare la promessa).
Considerate che in uso 24h/24h 35000 ore corrispondono a 4 anni
di vita. Quindi, se Livarno volesse dare seguito alla sua
durata promessa, dovrebbe aggiungere per coerenza almeno 4 anni
di garanzia. Ma non lo fa.
Roberto Deboni DMIsr 11 Set 2015 21:18
On Fri, 11 Sep 2015 14:16:53 -0500, Roberto Deboni DMIsr wrote:

> Riferimento le lampadine LED a bulbo E27 da 11W a 6,99 Euro
>
> Misure 115x60 mm, dati per 50'000 on/off e 35000h peso 107 grammi
>
> Prima di tutto il colore: 2700K --> buono
>
> Infatti con luce fredda e' piu' facile raggiungere alte intensita'
> luminose. Si tratta ora di verificare la "gradevolezza" (ma non
> ho intenzione di fare l'acquisto, quindi la prova con le "cavie"
> non posso farla).
>
> Sul prezzo osservo che oggi non e' piu' "ottimo", ma nella media.
> Inoltre, finora le Livarno non hanno dato buona prova di durata.
> E' vero che vengono restituite in garanzia, ma in ogni caso vi
> tocca sostituire la lampadina con qualcosa altro, in attesa del
> cambio (almeno un mese) e poi se perdete lo scontrino o sono passati
> i due anni (e con 6000h minime previste per legge, per superare i
> due anni, basta usare le lampadine meno di 8 ore al giorno), la
> perdite economica diventa secca. Quindi l'affidabilita' con le LED
> diventa critica.
> Mi dispiace per Lidl scriverlo, ma le Livarno da questo punto di
> vista si comportano male se confrontate, ad esempio, con le Lexman
> o le Adeo (la serie economica) della Leroy & Merlin.
>
> E' vero che vengono spacciate per 35000 ore di vita, ma sulla
> confezione non e' indicata alcuna estensione della garanzia.
>
> La Leroy & Merlin invece [non] si espone scrivendo sulle confezioni
> delle lampadine Lexman piu' recenti "5 anni di Garanzia", oltre alle
> ore 35000h indicate.

Scusate il refuso che rovescia il significato:

La Leroy & Merlin invece si ESPONE scrivendo sulle confezioni
delle lampadine Lexman piu' recenti "5 anni di Garanzia", oltre alle
ore 35000h indicate.
Gab 12 Set 2015 08:35
Il 11/09/2015 21:16, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> Riferimento le lampadine LED a bulbo E27 da 11W a 6,99 Euro
>
> Misure 115x60 mm, dati per 50'000 on/off e 35000h peso 107 grammi
>
> Prima di tutto il colore: 2700K --> buono
>
> Infatti con luce fredda e' piu' facile raggiungere alte intensita'
> luminose. Si tratta ora di verificare la "gradevolezza" (ma non
> ho intenzione di fare l'acquisto, quindi la prova con le "cavie"
> non posso farla).
>
> Sul prezzo osservo che oggi non e' piu' "ottimo", ma nella media.
> Inoltre, finora le Livarno non hanno dato buona prova di durata.
> E' vero che vengono restituite in garanzia, ma in ogni caso vi
> tocca sostituire la lampadina con qualcosa altro, in attesa del
> cambio (almeno un mese) e poi se perdete lo scontrino o sono passati
> i due anni (e con 6000h minime previste per legge, per superare i
> due anni, basta usare le lampadine meno di 8 ore al giorno), la
> perdite economica diventa secca. Quindi l'affidabilita' con le LED
> diventa critica.
> Mi dispiace per Lidl scriverlo, ma le Livarno da questo punto di
> vista si comportano male se confrontate, ad esempio, con le Lexman
> o le Adeo (la serie economica) della Leroy & Merlin.
>
> E' vero che vengono spacciate per 35000 ore di vita, ma sulla
> confezione non e' indicata alcuna estensione della garanzia.
>
> La Leroy & Merlin invece non si espone scrivendo sulle confezioni
> delle lampadine Lexman piu' recenti "5 anni di Garanzia", oltre alle
> ore 35000h indicate.
> Questo implica un chiaro impegno del produttore di cambiarvi le
> lampadine, usate in modo regolare, che si brucino prima (ovviamente
> dovete tenere la confezione per provare la promessa).
> Considerate che in uso 24h/24h 35000 ore corrispondono a 4 anni
> di vita. Quindi, se Livarno volesse dare seguito alla sua
> durata promessa, dovrebbe aggiungere per coerenza almeno 4 anni
> di garanzia. Ma non lo fa.
>

Come si fa ad asserire "2700K -->buone".
La luce fredda è difficile da digerire per chi, come tutti noi, viene
dall'incandescenza con la sua bella luce calda. Comunque, esperienza
personale, la luce led è ancora poco luminosa tant'è che dove avevo una
lampada 60W ad incandescenza ho dovuto mettere 2 led di pari luminosità
(così scrivono) per ottenere la stessa luce (o quasi).
Opinione personale: la luce led mi ha già rotto le cosidette palle, sto
sostituendo quelle installate a casa mia con lampadine a gas, di luce
calda molto più confortevole. Sempre in attesa che la tecnologia led
raggiunga quella qualità che desideriamo.
Ciao
Gab


---
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Roberto Deboni DMIsr 12 Set 2015 14:23
On Sat, 12 Sep 2015 08:35:13 +0200, Gab wrote:

> Il 11/09/2015 21:16, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> Riferimento le lampadine LED a bulbo E27 da 11W a 6,99 Euro
>>
>> Misure 115x60 mm, dati per 50'000 on/off e 35000h peso 107 grammi
>>
>> Prima di tutto il colore: 2700K --> buono
>>
>> Infatti con luce fredda e' piu' facile raggiungere alte intensita'
>> luminose. Si tratta ora di verificare la "gradevolezza" (ma non
>> ho intenzione di fare l'acquisto, quindi la prova con le "cavie"
>> non posso farla).
>>
>> Sul prezzo osservo che oggi non e' piu' "ottimo", ma nella media.
>> Inoltre, finora le Livarno non hanno dato buona prova di durata.
>> E' vero che vengono restituite in garanzia, ma in ogni caso vi
>> tocca sostituire la lampadina con qualcosa altro, in attesa del
>> cambio (almeno un mese) e poi se perdete lo scontrino o sono passati
>> i due anni (e con 6000h minime previste per legge, per superare i
>> due anni, basta usare le lampadine meno di 8 ore al giorno), la
>> perdite economica diventa secca. Quindi l'affidabilita' con le LED
>> diventa critica.
>> Mi dispiace per Lidl scriverlo, ma le Livarno da questo punto di
>> vista si comportano male se confrontate, ad esempio, con le Lexman
>> o le Adeo (la serie economica) della Leroy & Merlin.
>>
>> E' vero che vengono spacciate per 35000 ore di vita, ma sulla
>> confezione non e' indicata alcuna estensione della garanzia.
>>
>> La Leroy & Merlin invece non si espone scrivendo sulle confezioni
>> delle lampadine Lexman piu' recenti "5 anni di Garanzia", oltre alle
>> ore 35000h indicate.
>> Questo implica un chiaro impegno del produttore di cambiarvi le
>> lampadine, usate in modo regolare, che si brucino prima (ovviamente
>> dovete tenere la confezione per provare la promessa).
>> Considerate che in uso 24h/24h 35000 ore corrispondono a 4 anni
>> di vita. Quindi, se Livarno volesse dare seguito alla sua
>> durata promessa, dovrebbe aggiungere per coerenza almeno 4 anni
>> di garanzia. Ma non lo fa.
>>
>
> Come si fa ad asserire "2700K -->buone".
> La luce fredda è difficile da digerire per chi, come tutti noi, viene
> dall'incandescenza con la sua bella luce calda.

2700K sono una luce decisamente calda.

Si tratta ora di verificare la "gradevolezza".
Osram e Philips escono alla grande.
Ma ci sono alcune sottomarche hanno tonalita' che tendono verso
il verdastro o altro. Ma sempre con una temperatura di colore di 2700K.
GMG 17 Set 2015 10:50
Il 12/09/2015 08:35, Gab ha scritto:

> Come si fa ad asserire "2700K -->buone".
> La luce fredda è difficile da digerire per chi, come tutti noi, viene
> dall'incandescenza con la sua bella luce calda. Comunque, esperienza
> personale, la luce led è ancora poco luminosa tant'è che dove avevo una
> lampada 60W ad incandescenza ho dovuto mettere 2 led di pari luminosità
> (così scrivono) per ottenere la stessa luce (o quasi).
> Opinione personale: la luce led mi ha già rotto le cosidette palle, sto
> sostituendo quelle installate a casa mia con lampadine a gas, di luce
> calda molto più confortevole. Sempre in attesa che la tecnologia led
> raggiunga quella qualità che desideriamo.

La mia esperienza è opposta e devo dare ragione al Deb*

2700 Kelvin li ho testati su un mio
personale gruppo familiare (fra parenti ed amici
una ventina di persone)

gli ho acceso almeno 5 lampadine LEd di stessa forma
e lumen (sugli 800 dichiarati) e quella a 2700 della Osram è
risultata la più 'calda' (ed a detta di quasi tutti: piacevole)

le ho messe in camera in cucina ed in un punto del salotto
e nell'ingresso ed hanno sostituito le incandescenza che
c'erano (tutte da 60 o 70 w) con notevoli migliorie

ad esempio, oltre alla 'piacevolezza' che può essere soggettiva
le LED da 800 lumen creano un 'contrasto' maggiore (non so se si possa
chiamare 'contrasto' ma ho usato questa parola che mi sembra
la più vicina a quello che voglio intendere) ed anche se 'forse'
sono un filino meno luminose in realtà la sensazione
è quella di vederci meglio, ovvero di essere mano affaticanti...

poi leggo che tu usi quelle a gas se sono quelle che penso io
allora ti assicuro che hanno luce più calda dei 2700k (che però
è già calda) e creano luce ancor più 'contrastata' di quelle led
è forse per questo che le preferisci

la mie esperienza è però negativa, per quelle a gas, perché appunto
troppo ******* cioè 'ingialliscono' troppo i colori e troppo
'contrastate' tanto che non risultano, ai miei parenti ed a me stesso,
'riposanti'... però ammetto che fanno un bel effetto...

ecco, forse quello che cerchi tu è 'l'effetto'... o forse non hai mai
usato luci LED dell'ultima generazione, marca Osram, a 2700 K.

ma magari altre marche ed a 3000K o più (c'è una bella differenza)

saluti

GMG
Paperino 20 Set 2015 11:20
Gab ha scritto:
> Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> Riferimento le lampadine LED a bulbo E27 da 11W a 6,99 Euro
>> Misure 115x60 mm, dati per 50'000 on/off e 35000h peso 107 grammi
>> Prima di tutto il colore: 2700K --> buono
>> Infatti con luce fredda e' piu' facile raggiungere alte intensita'
>> luminose.
> Come si fa ad asserire "2700K -->buone".
> La luce fredda è difficile da digerire per chi, come tutti noi, viene
> dall'incandescenza con la sua bella luce calda.

Credo ci sia stato un fraintendimento. 2700K è una luce calda
all'incirca come quella delle lampade a incandescenza.

Prova a leggere la frase del Deboni così:
>> Prima di tutto il colore: 2700K --> buono
>> Infatti con luce *calda* e' piu' *difficile* raggiungere alte intensita'
>> luminose.

Più chiaro, così?

Bye, G.
Roberto Deboni DMIsr 21 Set 2015 02:05
On Sun, 20 Sep 2015 11:20:09 +0200, Paperino wrote:

> Gab ha scritto:
>> Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>>> Riferimento le lampadine LED a bulbo E27 da 11W a 6,99 Euro Misure
>>> 115x60 mm, dati per 50'000 on/off e 35000h peso 107 grammi Prima di
>>> tutto il colore: 2700K --> buono Infatti con luce fredda e' piu'
>>> facile raggiungere alte intensita' luminose.
>> Come si fa ad asserire "2700K -->buone". La luce fredda è difficile da
>> digerire per chi, come tutti noi, viene dall'incandescenza con la sua
>> bella luce calda.
>
> Credo ci sia stato un fraintendimento. 2700K è una luce calda
> all'incirca come quella delle lampade a incandescenza.
>
> Prova a leggere la frase del Deboni così:
>>> Prima di tutto il colore: 2700K --> buono Infatti con luce *calda*
>>> e' piu' *difficile* raggiungere alte intensita' luminose.
>
> Più chiaro, così?

Ha ragione: non mi ero accorto che l'immediato riferimento sulla "luce
fredda" possa avere fatto pensare a chi non e' pratico (ma anche un filo
distratto), come Gab, che 2700K fosse "luce fredda".

Ieri, nel cesto dei prodotti rimasti invenduti (ci sono anche tubi LED
per neon, quindi non sono andati cosi' a ruba) ho trovato una confezione
blister con la lampadina LED 11W 1000 lumen rotta.
Si osserva subito che la "cupoletta" opaca e' di vetro (forse perche' ha
migliore caratteristiche diffusive ?) e non di plastica come quella
che mi e' caduta da 2 metri d'altezza (ero sulla scala), senza rompersi
e poi messa in servizio senza problemi.
Inoltre si poteva vedere la costruzione, una piastrina (cod EFE15001)
alla base con 30 LED COB. Evidentemente si tratta di una lampadina
semidirezionale, probabilmente da 150-180 gradi di angolo di emissione.
A proposito, avete fatto caso che sulle ultime confezioni, del tipo
non a riflettore, non scrivono piu' l'angolo di emissione ?


Anzi, secondo questo sito:

http://www.olino.org/us/articles/2015/01/20/lidl-livarno-led-bulb-e27-11w

inoltre fa solo 883 lumen e non 1000.

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